2/4(1)的线上9人局,limp较多,松弱。


UTG+1 16 open,MP1 call,btn call,题主SB位 拿AcTs call, 底池77,后手筹码4个人都100BB以上;

flop AsJd3s,题主check, UTG+1 check, MP1 bet 51, UTG+1 call, 此时底池77+51+51=179;


题主此时做了call的动作并且事后不认为有大问题,理由有如下:

1. 这手牌大概率做好了turn或river有人打就fold的准备,只求冷call能让对手不敢继续bet直到亮牌(亮牌大概率赢,算80%)

2. 冷call的代价最小,但效果和raise差不太多,即打不走买花、两对和set,也会让中一对的人不再敢bet,买顺

3. 事后粗略计算,如果要使这个决策的EV为正,179*X*X*80%-51*(1-X)*2=0,X=0.56即turn所有人都check的概率需大于56%,river同理。题主认为该值正常,call过去EV不会负很多,甚至在松弱局可能为正


题主发小依据其实战经验和GTO等理论知识认为ATo应该在此raise,认为call的行为是十分不可接受的,其理由如下:

1. 认为题主不可能在四人局免费看到摊牌

2. 面对四人局,这种潮湿面范围会非常强

3. 题主牌力基本封顶,只有5张outs,几乎不可能成为nuts,会在转牌无法跟注

4. 加注可以打掉一些bet fold的咋呼,让买花买顺付出代价,况且题主拿掉一张block


请大家讨论、指正。

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histrainbow
Concentration , Patience , Persistence
2018-05-16 13:16
更新于 2018-05-16 13:16

很明显这个情况raise没有任何意义,但是我见过无数线下出身的人在这种情况就是raise的。。。


你朋友的前三个理由直指一个行动,就是fold,我觉得在这里fold是没有任何问题的,理由就是他说的三个理由。但是他第四个理由突然话锋一转说要raise了。。。说能打掉对手bet-fold的咋呼. 一个四人底池,MP又不是open raiser,很明显他在中间位置直接开火不可能是纯空气牌,成牌的话会有AQ AK AT A9之类的,或者更强的两对set,如果是听牌,也显然不会对你的raise弃牌,唯一你能打走的牌就是A9A8这种本来就比你弱的牌。


你没有位置,拿着一手非常边缘的牌,如果在翻牌check-raise造大了底池,在后面两条街极其难受。


总的来说这手牌在翻牌四人底池牌力已经是比较弱了,你根本不需要考虑去向听牌收费,因为听牌本身的胜率几乎都不落后你多少,你加注之后还有可能被QsKs KsTs JsXs推一脸,这个时候你不得不弃牌。


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子曰
扑克人社区,扑克元培训站长。微信:darrenchoi
2018-05-15 18:02

说GTO应该这里raise的,先揍一顿再说。

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figo吴
6小时前

这里应该弃牌了。

call是最鱼的决定,raise在深筹码中可以考虑,小盲位置的范围里是有一些a3的,但是太极限的,这里你很难打掉比你打的踢脚,100bb的筹码深度,对手也不会放弃他的aq+.

而且你这里扮演a3或者set太过于极限的,正常玩家不一定会信你。

建议你做raise的那位朋友先不讨论他的GTO水平,就100bb这个筹码深度还去raise的,可能对扑克的理解还不是很深刻。

少看若干年前高额德州那种娱乐视频 你的扑克水平会有所提高的

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奶牛
2018-05-17 09:41

ATo我觉得翻前应该弃牌,然后这里raise我难以理解,bluff? 价值? 希望对手停火? 这个raise在我看来这俩人都不会弃,领打的不是开牌的人,是MP1,通常认为是有一定牌力的,既然他们不弃,那么在后两街别人开枪你跟不跟?有人call了raise,你还敢再下注吗?发展性很差的牌,后面发很多牌基本都很难继续的下去,如果raise遇到更激烈的反应,只能fold,那raise出来真不知道干嘛

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liudaxia
2018-05-16 17:35

感谢大家讨论,结论比较统一。

提到ATo翻前就该弃,我认为在正常水平局中弃牌没有问题,而当时在这种自认为是鱼局里可以打翻后技术压制。

这局后面UTG+1位也call了flop。转牌出了黑桃7,all check。河牌红心9,前3家check后BTN打了半池140,题主本着80%赢的思想去抓炸,碰到nuts花,也是有些错误。

算是上了一课。

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放羊的苏武
2018-05-16 00:16

翻牌前弃牌,要么就挤压到100左右

翻后可以考虑直接fold,也可以考虑防守一条街,看后面的出牌和形象再考虑要不要防守第二条街或者是转bluff。至于这里去raise,这样的打法不少人用,不过我既不理解也不喜欢

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Weissssssss
2018-05-15 18:34

虽然在我眼里raise是无法理解以及绝对烧钱的行为,但每个人都有自己打牌思考的模式和对游戏的理解。

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老虎鱼
2018-05-15 18:31

 ATo 在翻牌前直接fold了不就没后面的纠结了么..,

这牌ATo没位置在flop call我都觉得call得勉强,你还想去raise? 当bluff去打啊?

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