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HGD
2018-06-29 11:52
更新于 23小时前

这两个人最近一个在WSOP夺冠为国争光,并且免费把自己的知识分享给大家,这样一个人且不管理论水平到底如何,都无法不让人尊重。

另外一个在盗录upswing的视频,翻译成中文后准备卖8000一套,不知道原作者知道了是作何感想。

高下立判。

枪爸,也就是粗台养家,他的微博看过,有段时间在纠结为什么要构建lead range,这个都搞不清楚,竟然还要出来做教练?他明显属于那种接触了solver之后,发现了一些新东东,然后就突然觉得自己高人一种的那种人。网络上有个认知曲线的图很好的描述了他的膨胀原因,就是处于认知阶段的初期但不是完全无知的人,自信心会处于一个爆棚的状态。

  • 懂一些英文,看过一些论文,觉得自己比国内鱼类玩家水平高很多,有次晒图自己正在看Libratus作者关于安全嵌套子博弈的论文,文案写的是:“国内应该还没有人在看这些东西吧”,可见井底之蛙心态多严重。
  • 他知道什么是CFR算法,但对却不知道什么是MCCFR,这不是半瓶子谁就出来晃荡了么,比如,不借助搜索引擎,他能说出两个还活着的博弈论大牛么?
  • 此外,他搞不懂snowie的下注原理。而且声称翻了翻《扑克中的数学》这本书,以一种业界大牛的口吻评说很多理论过时了……很好奇他说的哪一块过时了,能不能自己用公式推断证明一下MOP中的错误,而且MOP这本书的作者也泡2+2,搞学术的肯定乐意看到有人纠正自己的理论。
  • whotfru上查了一下他的成绩,常规桌只有几百手牌的记录,有一次直播打zoom,发现他竟然没有开自己补齐筹码的选项,看来zoom也不经常打,zoom单桌的水平。
  • 另外,喜欢拿国外pro的理论包装成自己的,比如自己写了一些东西,目录完全照抄educa的视频的目录。有次他的徒弟李思晓在朋友圈发了一段言论说:师父说了,下注的理由是做大底池和deny equity,一副恍然大悟的样子,我有点晕,这不是Matthew Janda 的理论么,怎么变成她师父的了,而且这些理论几年前都在2+2上达成共识了,可见国内MTT选手对扑克的真实理解水平……枪爸微博上喜欢晒一下snowie的评分图,却没有截过自己是基于多少手的样本量(不过他徒弟很耿直,赤果果在知乎炫耀自己评分的时候的露出了惊人的200手样本量)。

总结一下,实战能力没有,实战成绩没有,原创理论能力没有,喜欢利用信息不对称吹吹牛,忽悠忽悠小白,另外对于知识和知识产权缺乏敬畏之心。

属于中国德扑界的三大奇中段位最低的一个。另外两个奇葩,有人有兴趣可以开新帖邀请我。


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ElijahYao
2018-06-04 16:36

闷声发大财,才是最好的。

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MadKing
2018-06-05 14:24
更新于 2018-06-05 14:29

其实两个人对GTO的理解都没什么大方向的问题,但是细节问题很多,最重要的就是两个人在阐述概念时都缺乏实际的例子和证明过程。


但不得不说rich在辩论过程中极其缺乏辩论应有的素质,辩论最重要的事情就是对事不对人,质疑动机怀疑背景之类的都是辩论中最低劣无耻的方式。枪爸攻击的是rich对GTO的理解有偏差,那么反驳枪爸说的内容哪里有问题,为什么就行了。


举个例子,一个久负盛名的学者写了一本书提了一个想法,一个不知名的小辈公开说,你这本书内容哪里有问题,问题是这样这样的......然后这个学者不是想着解释自己内容的问题,而是说,你这个傻x,你就是个什么都不会的人还敢乱说,你这个背后一定有什么阴谋......这样说话还能在国内被追捧,只能说这个圈子非蠢既坏。


当然除去人身攻击和人格侮辱的部分内容,rich表达的意思很明确,就是GTO是没用的,人类学不会的,他也表示“尽管纳什理论上证明了包括扑克在内一系列游戏的纳什平衡是存在的,但对扑克而言,这个平衡策略是什么,绝大多数情况下,或者说任何常见牌局,还没有人(或机器)解答出来。”


这暴露了他多年不参与前沿德州扑克理论研究的情况,事实上众多职业牌手都开始使用piosolver作为打牌的辅助工具,而rich对此居然一无所知,或许他知道但是坚持众多牌手用这个软件都是骗人那我也无话可说了。


至于枪爸基于什么想法什么阴谋去攻击rich其实都不重要,因为讨论的重点是GTO到底是什么,怎么用,有没有用的问题。当然枪爸太关注于理论的反驳而缺乏实例解释就是他本身的问题。相信很多牌手其实都知道德州扑克GTO是什么,怎么用但不会公开发表想法,乐于看着rich让中国德州扑克理论倒退10年,然后私底下默默嘲笑他而已。








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拔你汗毛
2018-05-18 09:46

​也就看了几本书,但是感觉他们都没真懂。

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HJ
2018-05-18 00:41

真简单   我觉得  poker 之间的矛盾直接 牌桌上解决好了 hu 1W 手 分胜负

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加油
2018-06-17 06:28

能反驳和再反驳,那每个人都是觉得他自己有道理. 

应该是角度不一样


楼主的链接也打不开 抱歉,该文章已被作者删除或暂无权限查看!

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BicycleIsOnTheWay
2018-06-04 20:31

Rich Zhu 不了解,算是早一批的了,不知道技术水平过时了没,不过从人品上来看还是理智类型的。

粗台养家也就是那个什么枪枪爸爸,水平肯定不怎么样,天天就和了心一样喜欢装大神,其实也就买个软件帮一些硬件不好的跑跑决策树,然后夸大自己的工作,然后么去看一些诸如educa之类的视频,再假装是自己的。

天天做一些单方面意淫的事情,然后抱一些有名气的假大腿,天天我徒弟我徒弟的。

反驳rich zhu的东西简直看不了。。。还在群里说约占rich zhu单挑未果。。。

我倒是真想看看rich zhu哪里拒绝他了,一个人在群里口high有啥意思。

这年头什么阿猫阿狗都来装大神。天天撕这个撕那个的蹭热度。之前撕李岩。现在撕rich zhu,用的语气也是和了心差不多的挑衅式的,可能看了心突然红了羡慕嫉妒恨了吧。。人了心好歹是开直播养起来的粉丝。。硬实力枪枪爸爸还是差很多的。

可能国内扑克培训钱真的是好骗吧。傻子太多,骗子不够用。

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有来有去
扑克民科
2018-06-04 14:47

两个字,一横一竖,其实没啥好争论的

我就服楼上那个看过几本书的兄弟

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figo吴
2018-05-22 08:51

同意楼上说的都是正确的废话,只会给新手带来更大的困惑。

至少我看到关于GTO的讨论都是基于理论的,很少有人会用实例来引导围观群众GTO是如何应用的。

GTO本质上是基于数学的打法,这一点同现在的人工智能的打法是类似的,如果玩家在像pokersnowie这类软件上练习与复盘5W手+应该会比这种纯理论的讨论更有意义。

我了解到的,现在已经有些玩家会把GTO和剥削性策略进行混合运用的,但是目前在国内,愿意分享出来的都是基于理论的字面游戏而已,并不具备讨论的价值。



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xiaog0514
2018-05-20 23:00

前面提到的那家排名网站其实有很多漏洞,最大的漏洞是只记入奖励,不计入买入,所以进入到这家排名网站历年全球前300名的玩家大多数都已经破产了。这是因为比赛的买入对比赛型选手来说,是日积月累的一座大山,不计成本只追成绩的大多数都会快速破产。这一点,外行人很难想象。

于是,这里就有一个小小的问题:站台的这些牌手,不管你在亚洲排第几,能不能先告诉你的粉丝们,你们职业生涯整体是水上还是水下?只要你们小声说一句,这些年你们整体水上,哪怕净收入有1元人民币,我就不再问其它问题,比如你们打了多少年牌,而这位教练才培训多久这样稍微扫兴的问题。而如果打了这么多年比赛却是入不敷出赔钱的,这台占的实在没有说服力。这世上还有哪个竞技行业的明星是靠亏钱亏出来的吗?

2016,2017,丹牛两年不盈利, Vanessa两年没有盈利。现金,丹牛和 Vanessa打不赢ps zoom200。mtt选手不容易呀。

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Liar
公主死去了,屠龙的少年还在燃烧
2018-05-19 22:06

gto带来了一种新的思考方式,比如自动获利,最小防守频率,不同下注尺寸的诈唬价值比例,从数学的角度尝试去求出最优解。而在gto的基础上加上读牌读人贝叶斯之类的调整,可以更好的提升ev,从而提高胜率

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763070062
2018-05-17 18:44

目前为止都是正确的废话

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剑哥
2018-05-17 16:32

没完全看懂。

我觉得他们自己也不是完全懂[笑而不语]都在吹牛逼~没有证明实质性问题。

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老虎鱼
2018-05-17 14:43

粗台养家的反驳 看不了

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紧弱蹲阴穷
2018-06-13 09:47

关我奶事

只要有老板

啥JBGTO有个JB用

最烦那些整天一大堆装B英文术语挂在嘴边

盈利却不到七位数的那群人


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