现场50/100,UTG limp 100,MP跟注100,其他玩家弃牌,CO是一个这个级别非常松凶的玩家加注300,SB raise 到 1500,CO call。

翻牌是草花T,红桃9和黑桃3彩虹牌面,SBbet 2500 CO加注到7500,底池19400。

转牌是黑桃5,CO玩家下注1.4W,SB玩家跟注,底池40000+。

河牌是方块K,CO玩家all in下注6W+,SB玩家长考后跟注。底池18W。

CO玩家亮出黑桃6和黑桃4,SB玩家亮出JJ,你们怎么看这手牌?


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victorbllll
2016-08-29 16:35

Preflop


2 limps


CO open  SB 3bet CO call


SB在这里几乎显示了很强的牌力  我在这里会用 99+ AQ+ KQo,KJs,JQs TJs 9Ts 89s 是做3bet


由于两家的筹码都非常深, CO call的牌力几乎不会太强 没有AA KK QQ AK 最有可能的是AQ AJ 小对子 同花连张 


flop 9 T 3 rainbow   


SB 领打 的range 应该包含大多数的超对和少量的2 high cards, 2high cards 会check一部分


Flop 和CO的关系更大,和SB的关系相对比较小


基于后手很深,所以flop我在CO会用所有的set和两对做raise 来拿一些 overpair的价值,turn raise显示的牌力太强,Flop还会有一些停牌的组合,同花面也是一样 我会用set和两对做raise.


所以CO 我会用所有的set组合  所有 78s JQs 做raise, JQo preflop我已经fold。


因为flop CO的raise仍然会有一些停牌和bluff,所以SB的call很标准 


SB call的range有JQs 99 TT 9Ts overpair , 两高张我会fold.


Turn 如果SB 有TT 应该会lead, check代表的牌力就是JQs 99 9Ts,overpair.


Turn SB check , CO bet 超过3/2 pot ,也是挺标准的价值下注 如果是我打 我可能会用超强牌和停牌打Overpot.


SB call 也非常标准 。


River SB check 


SB的check也不代表没有强牌 ,如果SB的牌比较弱是想简单的show done, 如果SB超强下注 


CO大多数的空气会弃牌,所以SB 超强牌 check会给CO很多的bluff的机会。


CO allin


CO allin的问题非常大:


这个allin两级分化的range 


这个allIn value 在哪里:


这里最有可能allin的牌是JQ和TT SB能call的牌是JQ 99 KK 和bluff catcher.


如果是JQ 那么 SB的JJ block两张 J


如果是TT 能call TT allin的 只有KK和JQ 以及99  KK3个组合 JQ4个组合 99 三个组合 


CO的range里是没有KK的 即便有KK 还是一样 能call的组合只有JQ4个和99三个 


相反 SB的range里有非常多的KK 


而且TT的allin 也是不合理 没有block任何抓allin的牌  SB的KK JQ都是easy的call 


所以这里CO扮演的几乎只有JQ一手牌,只有两个组合。


其他的所有的 99 TT 9TS 都应该是做一个薄价值下注。


所以这里的CO几乎就是一个bluff。


一切的问题都在CO的bluff没有任何的技术含量,没有block对方的任何的强牌,而且对方的每个check call都在当下代表了一些强牌的range.


所以我不觉得CO是个松凶的选手。


应该是个松疯的老板.


偶尔用4 6s 在CO 做隔离是OK 但是也是非常不推荐 而且size太小 别人limp 100 这里 raise到300


完全不明白有什么意义,这么好的底池赔率,我如果是UTG 或者 MP 几乎 any card都会 call .


而且 call SB的3bet 我觉得是非常差的打法。


除非是后位非常喜欢针对我,但是大多数情况下我也会fold,


我几乎唯一会考虑的反抗就是用 4 6s 做4bet bluff,但是基于我对前卫做小的隔离以及对方SB的位置和raise 的尺寸,这个牌是远远落后了。



我的range里会有一些68s之类的牌做4bet bluff,但是在这种preflop的情况我也觉得4bet是很差的选择 


总而言之在这里玩4 6s 选择非常差 翻牌后的 flop的选择我觉得OK turn 的bet是个很接近的选择 


我可能更倾向于 overpot


river 没有退路 没有任何的show down value 我可能会下注 2/1 或者3/2 pot的价值下注而不是allin 


以上,个人的想法。




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砰砰博士
原扑克人halimyok/德扑吧halimyok/知乎-乐郁远/扑克之星SSNL常客
2016-04-10 23:27
更新于 2016-04-10 23:54

翻牌前用64s跟注3BET不太好(可能深筹码可以吧)。


个人觉得他翻牌-转牌的处理很不错。River-Kc肯定要诈唬,但不应该选择150%底池的尺寸shove allin,如果我是CO我会下注一个正常的尺寸。如果River-brick card的话就超池推。因为Kc给了CO一个代表更强的bet river range的机会(如果他在深筹码局会用AK,KK,KQ等保护call 3BET range的话),但超池下注大大削减了CO bet range里的价值牌型组合,换言之画虎不成反类犬。


另外从心理角度看,河牌发出一个高张,SB更倾向于跟注,他的潜意识会觉得LAG-CO的超池下注很可能是诈唬。

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乐天大少
没有路,走出路,德州没有退路,你要有信心,你能打败任何对手
2017-04-11 07:31

sb位典型学院派打法,而co位置的风格已经被看穿,显然co位置不够我疯狂,我会在pf再做4b或者fold,不会call,虽然有位置,翻牌后其实就没有太多好说的,对sb位置来说这是个再好不过的面了,而co位置的翻牌后的打法在flop就明显暴露了强行操作的意图,之后就是典型学院派于疯狂操作流了典型交流了,显然,co位置的以码欺软战术在他粗暴的操作下并没有成功,为sb位学院派的勇气点赞


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梅有钱
你永远都无法战胜的NL2选手
2016-07-15 05:39

关于深码的书,只拜读过《深筹码才是德州扑克的全部》。。。


根据里面的理论,其实类似46s这种牌的价值很低的,因为反向隐含赔率过高了。。深码的核心是靠一手nuts清掉对手overplay的2nd nuts,所以suited A-rags的价值就上升了。。因为是nuts花


同理,超对和两高张的价值也会降低,因为你不想overplay一些set


这手牌其实打得挺精彩的。。只是刚好别人JJ block了QJ所以会hero call。。。也是因为CO能rep的range太窄了,SB在river差不多2.5次call一次。。这次刚好抓到了

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shurawing
中国的扑克圈很好玩,一个专业水平可以与个人素质成反比的圈子。道不同不相为谋。
2016-04-11 08:36
更新于 2016-04-11 10:42

松凶在turn的注码略微打小了,如果是set3打超对的价值,在turn应该打一个满池,这样在river他正好可以推光。

但很难说这是一个错误,只能算一点点马脚吧。

从整手牌来说,900bb+的超深筹码,64s这种牌可玩性很高,preflop打的没有问题,但假如你每次都拿个后门花后门顺就开始在flop操作对手,那你的操作频率太高了,没有人会信你的。尤其是这牌面,你基本只能演set3和T9两手牌(不过他并不知道JQ被对手阻隔掉了)。

对手能call两发,河牌能打掉的组合真不多。假设对手的范围是:T9,任意的set、AA、QQ、JJ、QsJs,这里面可能只有AA很难接河牌的一枪,其他组合要么有阻隔,要么面对一个松凶很难丢。尽管如此,这个抓咋呼还是非常非常漂亮。

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looerkidd
2016-07-15 09:37

简单的几个点吧....


  1. SB的牌力范围很明显了....Co位期望对手弃掉超对或set(SB有99 TT 33的范围).有点过度操作;扮演对方可能有的范围是-EV的

  2. TURN上CO位的bet 应该最少一个底池,或者直接check就好了(如果在这里被SB位置check-rasie很难受)

  3. 在河牌的ALL-IN代表的牌力范围太极限了..JQ被对手阻隔;同时 如果JQ 在TURN上的行为就已经不符合逻辑了..这个故事演不下去的

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浪子801
2016-07-14 14:49

从小盲位的角度来看:flop对手的raise没有什么大的意义,co位有强成牌的可能性不是太大,因为set在这个干燥面大多数时候会选择慢打,我有可能只是双高张,这个raise会打走我,他这样打说明很大概率是中等牌力,比如顶对,超对QQ,最强是T9,最弱是空气,只有顶对不会连续bet3条街,QQ在河牌也应该会过牌,所以对手在河牌allin的范围很窄,排除set,排除任意的一对,如果是两对,就是T9,但是t9河牌的allin价值范围太窄,只有AA,但是AA又很难去支付,所以这个下注不像价值注,更像是偷池,结合对手松凶的形象,最终做出跟注的决定。

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中国人123456789
2016-04-10 21:03

用JJ 跟注是因为对手在这里代表的牌力太极化了,而自己有阻隔了2张JJ吗

如果对手在这里打半池,还会用JJ 跟吗


在这里翻前小盲会3次加注多少牌啊 

好吧 其实我没打过现场,现场好像不讲这个。。。。。

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有来有去
扑克民科
2019-02-10 11:03

回头来看这牌,结论就清晰了

深筹局,但这局不难打,CO bet 300明显是打hit or miss的牌

CO的河牌过分.利用高张打弃牌率意图过份明显,本分的打法是弃牌

SB不算是铁头,对抗这个对手三条线ok,思路也清晰,唯一不足是flop下注稍大,不过问题不大

只是如果对抗如此筹码深度的其他对手(例如我),翻前的1500不如平跟,倒是我不大可能只sqz到300

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suibian
2017-12-13 17:06

 都在瞎j8打

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tayerde
天赋不足勤奋补。
2017-04-26 16:10

假设对手不会拿着空气乱加,翻前前位起手牌没有46、K5不同花,更不会跟注3bet。河牌hero赢AXs、46s等后门同花、顺子听牌约10种,输set,9Ts两对约14种,赔率有1:1.5+,这里跟注应该没什么问题。另外,河牌出了K,松凶玩家利用这张惊悚牌诈唬的可能性还是比较大,我也倾向于call。

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唯。
2017-04-16 07:33

co位的操作可以call flop,turn上raise,


sb的跟注长期看有点粘牌


co玩家玩的过松


sb玩家如果有计算jj block qj.以及Kx不会在河牌超池全下,或者神读牌那还真是个高级的长期盈利玩家


如果是疯鱼遇到跟注站,旁边的人应该很早就开始流口水了。

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ridershen
2017-03-19 22:11

哪有这么复杂,起码SB的range里有kk这一手牌,CO河牌推能代表的只有jq,set t都不会直接shove,不防着SB check shove?至于两对以内的牌力河牌顶多打个2/3。

然而SB手里是jj,能信他有jq?

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willno2
2017-01-16 15:43

前位两家溜入,co位只打300开池?这也太少了,至少600-800合理。怎么定义他是松凶玩家?

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toroono
2017-01-10 09:47

有效900BB  这个已经超出我的能力范围了。

我就看看楼上各位大神的分析就好。

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leenu
2017-01-06 14:52

松凶打得不错,不过这手牌有点玩的过度,狡猾一点可以跟住flop ,在转牌发力比flop 直接raise 要更好更平衡。跟住flop ,转牌对手check 可以随后过牌拿自己想要的牌或者下注扮演Qj Kq 这样的弱顺子听牌中Q 的牌,河牌对手如果过牌,在出K 下注一个底池或者超池下注都不错。如果turn check check ,river 对手还check 就可以放弃了,不要强偷

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